Очередная порция информации от Валентина Гибалова...
Прогресс ИТЭР и высокие вольтыApr. 9th, 2017 at 9:56 PM
Традиционный жанр.
В целом в проекте ИТЭР продолжает доминировать строительство, но слава богу, ждать монтажа остается все меньше. Итак, комплекс зданий токамака дорос до L2 - это 4 этаж от основания, причем в здании диагностики будет всего 5 этажей, т.е. к концу года оно будет завершено. Так же можно ожидать завершений к концу года и шахты реактора.
Меж тем, на этой неделе здание предварительной сборки должно быть передано от строителей к установщикам систем вентиляции и кондиционирования (а так же дверей и электрики), а с лета должна начаться установка и оборудования для самой предварительной сборки, в том числе монструозных 6-и осевых стендов сборки сегментов токамака
Этот стенд, собираемый в Корее предназначен для установки на сегмент вакуумной камеры двух тороидальных катушек (с двух сторон) и разделяющих катушки и камеру тепловых экранов. Для выполнения это задачи стенды умеют двигать одеваемый элемент по осям X,Y,Z и вращать вокруг них - т.е. всего 6 степеней свободы. Пока стенды, впрочем, проходят опытную сборку в Корее, а в работе будут выглядеть как-то так (см. иллюстрацию).
Однако вернемся на стройку. Здание криокомбината приближается к готовности металлоконструкций, и вообще говоря по планам, первая его часть, предназначенная для гелиевых ожижителей должна сдана под установку оборудования уже летом этого года, что вряд ли (см. фото).
Тем временем место, где идет сборка высокотехнологичного железа ИТЭР - совсем не Кадараш. Это лаборатория NBTF, где будут испытываться прототипы инжекторов нейтралов NBI ИТЭР - пожалуй, самой его высокотехнологичной системы.
Сейчас здесь монтируется высоковольтный (1 мегавольт, точнее 5х200 кВ, объединенных последовательно) источник напряжения для ускорителя инжектора нейтралов. Два или три таких же в итоге будут и на площадке ИТЭР, но случится это не скоро (не раньше, чем через 8-10 лет).
Даже в блочном описании этот источник устроен весьма непросто. Он представляет собой 5 последовательно объединенных источников "низковольтный инвертор - повышающий трансформатор - выпрямитель", в которых выпрямитель более высоковольтного источника электрически "оперт" на предыдущий, и таким образом последний имеет потенциал в 1 мегавольт (на самом деле в -1 мегавольт, но сути это не меняет), вывешенного на потенциал -1 мегавольт источника мощности для генерации ионов и 100-метровой линии для передачи всего этого в ускоритель инжектора нейтрального пучка.
1 мегавольт не является, в принципе, пределом для источников высокого напряжения (в мировой электроэнергетике есть несколько систем на 1-1,2 мегавольта), однако приближается к пределу штатных решений и для 1,5 мегавольт объем разработки вырос бы кратно, а некоторые элементы, возможно, были бы в принципе не исполнимыми...
http://tnenergy.livejournal.com/101962.html.
Из комментариев...
umnik111
Apr. 11th, 2017 09:29 am (UTC)
ИТЕР - это дорогая кормушка для термоядерщиков и ничег
ИТЕР - это очень дорогая кормушка для термоядерщиков и ничего более....
Даже если получить эту энергию в плазме 100 миллионов градусов, никто толком не знает, как её отводить для потребления....
Единственное сегодняшнее достижение за 60 лет - это удержание 100 милллионов градусов плазмы несколько секунд в магнитной ловушке. Что делать дальше никто не знает
ИТЕР - 19 миллиардов долларов на кормление прожектёров от науки и тупик в конце пути....
Но для Минатома - это кормушка для чиновников и десятков институтов.
В классической ядерной физике и мировоззрении большинства учёных ядерные реакции на Земле начинаются с дейтерия.
Протон-протонное взаимодействие рассматривается только в рамках протон-протонного звёздного цикла и,
согласно устоявшимся представлениям, требует для реализации температуры в десятки миллионов градусов и огромного давления.
Таким образом, в современной физике господствует единственный, силовой, вариант преодоления кулоновского барьера.
На Земле он реализован при взрыве термоядерной бомбы и в ускорителях элементарных частиц.
Отсюда же был сделан ошибочный вывод о том,
что этот искусственный механизм ядерного взаимодействия является универсальным
и единственно возможным для всех ядерных взаимодействий в природе.
Следствием такого подхода является идея управляемой термоядерной реакции,
которая должна протекать в экстремальных (близких к звездным) условиях.
Десятки построенных за 60 лет токамаков и других устройств,
миллиарды долларов затраченных на их создание,
к сожалению, так и не приблизили человечество к дешёвой энергии.
Не пора ли уже признать, что идея силового управляемого кинетического преодоления кулоновского барьера
для практического применения в промышленных энергогенерирующих установках недостижима в силу своих экстремальных условий?
Из-за нежелания это признавать публично официальной наукой,
проблема термояда, пока не имеющая решения в обозримом будущем, превратилась сегодня в кормушку.
===============================
Альтернативой термояду сегодня явлются низкоэнергетические ядерные реакции, генераторы итальянского изобретателя Андреа Росси, уже проведшего годовой тестирование своего Мегаваттника.
Опубликованные на днях результаты от независимого эксперта Фабио Перона, наблюдавшего за экспериментом в течение года показывает КПД установки от 100 до 150.
"Заключительный доклад Фабио Перона, который был выбран в качестве эксперта, ответственного за проверку 1 МВт установки Е-Сат"
Доклад
http://www.e-catworld.com/wp-content/uploads/2017/03/197-03-Exhibit-3.pdfА. Росси номинируют на Нобелевскую премию
Источник.
Plaintiff, Dr. Andrea Rossi, may currently be under consideration by the Royal Swedish Academy of Sciences for a Nobel Prize related to his E-Cat technology – the same technology that is the subject matter of the present lawsuit.
– Истец, д-р Андреа Росси, может в настоящее время находится на стадии рассмотрения Шведской Королевской академией наук на Нобелевскую премию, связанную с его технологией E-Cat
В российской углеводородной экономике места для таких технологий, к сожалению, нет.
Хотя в США, Италии, Китае и Японии на эти исследования выделены сотни миллионов долларов.
И РАН и российское нефтегазовое государство старается не замечать этого направления науки...
За что и будут в своё время наказаны!
tnenergy
Apr. 11th, 2017 10:14 am (UTC)
Re: ИТЕР - это дорогая кормушка для термоядерщиков и нич
>Даже если получить эту энергию в плазме 100 миллионов градусов, никто толком не знает, как её отводить для потребления....
Я знаю - нейтроны уносят термоядной 86% энергии и выделяют эту энергию в бланкете реактора, где с помощью нее будет греться пар или газ.
>Что делать дальше никто не знает
Я знаю - надо переходить от нескольких секунд к десяткам минут, и строить прототипы энергетических реакторов.
>ИТЕР - 19 миллиардов долларов на кормление прожектёров от науки и тупик в конце пути....
И еще десятки новых технологий и производств.
>Альтернативой термояду сегодня явлются низкоэнергетические ядерные реакции, генераторы итальянского изобретателя Андреа Росси, уже проведшего годовой тестирование своего Мегаваттника.
Пока ни одна установка Росси за уже 5 с лишним лет, не выдала ни одного киловатт*часа электроэнергии в сеть, а вот люди, доверившие ему деньги на его "мегаваттник" с ним почему-то судятся.
>А. Росси номинируют на Нобелевскую премию Источник.
Ага, источник - его адвокат на процессе, и это типа аргумент, что технология существует, против фактов, что ее нет.
Занятное чтиво
https://thenewfire.files.wordpress.com/2016/06/167_plaintiffs_motion_for_sanctions_incl_prop_order_and_3_exhibits.pdfВообще, кстати, "Plantiff" переводится как "Истец", так что вы в следующий раз, когда будете использовать эту фразу, палево убирайте, а то вдруг кому-то не понравится, что Росси уже не просто обвиняют в мошейничестве, а целый процесс идет.
>Хотя в США, Италии, Китае и Японии на эти исследования выделены сотни миллионов долларов.
Нет никаких фактов, подтверждающих выделение больших денег на это. Ни один LENR-генератор не продемонстировал генерацию чего-либо в сеть, или автономного снабжения чего-то теплом/электричеством - за много лет. Все это муть и разводы.
Link Reply Parent Thread
umnik111
Apr. 11th, 2017 11:04 am (UTC)
Re: ИТЕР - это дорогая кормушка для термоядерщиков и нич
Я знаю - нейтроны уносят термоядной 86% энергии и выделяют эту энергию в бланкете реактора, где с помощью нее будет греться пар или газ.
Вы знаете материалы, которые длительно смогут выдержать бомбардировку нейтронами?
=============
Я знаю - надо переходить от нескольких секунд к десяткам минут, и строить прототипы энергетических реакторов.
60 лет переходят, десятки миллиардов съели под эти обещанки
В ИТЕР сколько минут обещают?
========
И еще десятки новых технологий и производств
так может быть их и финансировать, а не ИТЕР?
Делали одно, а получилось другое...
=================
Пока ни одна установка Росси за уже 5 с лишним лет, не выдала ни одного киловатт*часа электроэнергии в сеть, а вот люди, доверившие ему деньги на его "мегаваттник" с ним почему-то судятся.
Мегаваттник прогоняли на заводе. Посмотрите данный независимого эксперта по ссылке и больше не задавайте этот вопрос. Кстати, независимый эксперт имееет корни из пентагона. В эксперименте в Лугано было за 32 дня получено 5800 Мегаджоулей энергии из 1грамма Ni и 0,1г LiAlH4.
===========
Ага, источник - его адвокат на процессе, и это типа аргумент, что технология существует, против фактов, что ее нет.
Росси тормознули специально. Фирма IH обещала 100 миллионов Росси, а заплатила всего 11 миллионов.
При этом сама подала заявку на патент на устройство Росси. Росси из-за этого отозвал у неё лицензию. В этом суть судебной тяжбы.
И логика говорит за то, что если бы генератор Росси через месяц или через пол-года перестал выдавать энергию, то не было смысла его гонять целый год.
Те, кто контролирует мировые энергопотоки вряд ли дадут самому Росси выйти на рынок.
Сейчас его опутали судебными тяжбами. И до завершения летом суда он не имеет права ничего делать.
=============
Нет никаких фактов, подтверждающих выделение больших денег на это. Ни один LENR-генератор не продемонстировал генерацию чего-либо в сеть, или автономного снабжения чего-то теплом/электричеством - за много лет. Все это муть и разводы.
Китайцы выделили на этот год 121 миллион зелёных. Бюджет американской фирмы Миллза Brillion Energy, финансируемой из госбюджета США около 500 миллионов долларов. Миллз недавно демонстрировал свою установку в Конгрессе США.
Японцы реализуют государственную программу
Ученые Nissan представили на мартовском совещании JCF17 19-20 марта по Cold Fusion в Японии доклад " Новая тепловая генерация от реакции между металлом и водородом"
В этом докладе они сообщают 2 вещи. Первая из них касается экспериментальных результатов, по воспроизведению эксперимента Пархомова с некоторым раскрытием условий эксперимента с использованием дифференциальной сканирующей калориметрии (СТА-PT1600, Linseis Inc.). Эта DSC может измерять генерируется тепло в пределах допуска 2%. Второе касается ожидания применения этой технологии для автомобилей.
Презентация будет доступна не ранее июня 2017г.
----
Сообщение об участии японских автогигантов в программе исследований LENR
http://lenr.seplm.ru/novosti/yaponskaya-programma-issledovanii-lenrпрограмма
http://news.newenergytimes.net/2017/03/13/japan-first-nation-to-commit-to-long-term-lenr-research/===================
Нет никаких фактов, подтверждающих выделение больших денег на это. Ни один LENR-генератор не продемонстировал генерацию чего-либо в сеть, или автономного снабжения чего-то теплом/электричеством - за много лет. Все это муть и разводы.
Вы просто не знаете....
Вам термоядом замылили мозги...
Покопайтесь на этом сайте, например:
http://lenr.seplm.ru/tnenergy
Apr. 11th, 2017 11:53 am (UTC)
Re: ИТЕР - это дорогая кормушка для термоядерщиков и нич
>Вы знаете материалы, которые длительно смогут выдержать бомбардировку нейтронами?
Смотря что понимать под "длительно". ODS-стали, карбид кремния, ванадиевые сплавы - кандидаты в материалы первой стенки разной степени проработанности.
>60 лет переходят, десятки миллиардов съели под эти обещанки
Да, реальность сложная, но почему-то все, кто обещают проще и дешевле оказываются мошенниками.
>так может быть их и финансировать, а не ИТЕР?
>Делали одно, а получилось другое...
На прямое финансирование этих технологий вне таких больших проектов денег не дают. Делали то, что должны были, а попутно получился дополнительный выхлоп в виде технологий и заводов.
>Мегаваттник прогоняли на заводе. Посмотрите данный независимого эксперта по ссылке и больше не задавайте этот вопрос.
Меня не интересуют "независимые" эксперты, меня интересует платежка от электросетей. Вопрос я этот задавал и буду задавать, и пока за 5 лет ни разу на него ответа не получал.
>Росси тормознули специально.
Ах, бедный Росси. Годы идут, а ни одного джоуля энергии с чудестных генераторов, выданных в сеть мы так и не увидели. Сколько лет еще ждать - 5, 10, 100?
>Китайцы выделили на этот год 121 миллион зелёных.
Ссылку на официальное сообщение.
>Бюджет американской фирмы Миллза Brillion Energy, финансируемой из госбюджета США около 500 миллионов
Отлично, этой новости вообще должно быть элементарно найти подтверждение, весь бюджет США можно посмотреть здесь
http://federal-budget.insidegov.com/l/119/2016. Жду ссылку.
>Японцы реализуют государственную программу
Видимо имеется в виду
http://www.nedo.go.jp/library/seika/shosai_201607/20160000000621.html. Действительно это программа
>Ученые Nissan представили на мартовском совещании JCF17 19-20 марта по Cold Fusion
>Презентация будет доступна не ранее июня 2017г.
Ну, видимо в июне 2017 и стоит смотреть, или у вас есть ссылка на статью в журнале (можно закрытую, главное что бы DOI был).
Но да фиг с ним. Покажите выработанные джоули тепла ли электричества. Поставьте LENR-генератор вместо водогрейного котла! Тогда все скептики (включая меня) будут посрамлены. Пока только разговоры.
>Вы просто не знаете....
Вам термоядом замылили мозги...
Так просвещайте... где и сколько мегаджоулей выработали, в каких журналах были публикации?
umnik111
Apr. 11th, 2017 12:42 pm (UTC)
Re: ИТЕР - это дорогая кормушка для термоядерщиков и нич
Меня не интересуют "независимые" эксперты, меня интересует платежка от электросетей. Вопрос я этот задавал и буду задавать, и пока за 5 лет ни разу на него ответа не получа
---
Вы случайно не попутали экспериментальный прогон с эксплуатационными расходами?
=========
Смотря что понимать под "длительно". ODS-стали, карбид кремния, ванадиевые сплавы - кандидаты в материалы первой стенки разной степени проработанности
это материалы для первой стенки, а не для преобразования энергии нейтронов в тепло.
Сами же пишите.
===
Да, реальность сложная, но почему-то все, кто обещают проще и дешевле оказываются мошенниками.
Никто ничего не обещает и по термояду,
никто не обещает раньше, чем через десятки лет.
Назовите хоть одного кто обещает скоро термояд..
НИКОГО НЕТ!
====
Так просвещайте... где и сколько мегаджоулей выработали, в каких журналах были публикации?
Виталий Узиков "Конгресс США внезапно заинтересовался холодным синтезом"
Статья в журнале “Атомная стратегия”
Источник
оригинальная статья на англ.
Презентация Louis F. DeChiaro, Ph.D.
http://lenr.seplm.ru/articles/kongress-ssha-vnezapno-zainteresovalsya-kholodnym-sintezom---
На русском, чтобы войти в курс:
[15/10/2014] ж. ПРОатом . Краткая история новой ядерной энергетики Андреа Росси
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5595http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=7403==
Brilliant Light Power на CNN
https://www.youtube.com/watch?v=siHCRp7TpoU&feature=youtu.beИщите, да обрящите...
umnik111
Apr. 11th, 2017 12:45 pm (UTC)
Виталий Узиков "Конгресс США внезапно заинтересовался холодным синтезом"
http://www.proatom.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=6750 tnenergy
Apr. 12th, 2017 06:54 am (UTC)
Отличные статьи от поклонников ленр, не дают ответа на один простейший вопрос - сколько еще лет должно пройти, пока нам покажут выработку тепла/электричества в сеть или хотя бы простейший эксперимент - берем LENR, отключаем от всех источников подогрева и демонстрируем многомесячное поддержание тепла.
umnik111
Apr. 12th, 2017 08:31 am (UTC)
А этот вопрос к российской нефтегазовой элите и к Минатому и лично к Путину....
Сегодня все разработки по НЭЯР в России третируются Публикация материалов в реферируемых журналах РАН заперщена руководством РАН.
НЕФТЕГАЗОВАЯ труба наше всё!
Для Минатома - это болшая ЖОПА!
Потому что придётся закрывать или перепрофилировать десятки институтов.
И вообще перестраиваться...
И самое страшное перестраивать денежные потоки...
tnenergy
Apr. 12th, 2017 09:05 am (UTC)
Странно, вроде вы не Путин, Росси - не Путин, а вопросы надо Путину задавать.
В общем как обычно, поклонники ЛЕНР готовы порассуждать о чем угодно, кроме простейшего - демонстрации, которая позволит сдвинуть дело с мертвой точки.
umnik111
Apr. 12th, 2017 09:14 am (UTC)
Ещё раз вам объясняю, что всё уже давно продемонстрировано. Смотрите ссылки.
Я вам сбросил
Например, бактериальная трансмутация Корниловой. Которую проверил МИНАТОМ!
Повторяю: технология проверена Минатомом!
Эта технология позволяет решить проблему радиоактивных отходов, коих набралось миллионы тонн, как результат нынещних технологий мирного атома.
===========
В России в исследования по этому направлению не вкладывается ни копейки ни со стороны государства, ни со стороны РАН
Хотя президент РАН Фортов в 1998 году сам исследовал эффекты LENR и дал положительное заключение Есть его работа.
Просто в России, сидящей на нефтегазовой игле, эти работы запрещены, как альтернативный источник энергии, который поставит крест на экономики нефтегазовой трубы.
Это вопрос в России не научный, а политический.
Тупая российская колониальная элита вообще делает всё. чтобы угробить науку.
На Западе и в Китае это барьер уже преодолён.
tnenergy
Apr. 12th, 2017 09:44 am (UTC)
>Ещё раз вам объясняю, что всё уже давно продемонстрировано. Смотрите ссылки.
Нет там никаких демонстраций - только утверждения различных мошенников о том, что они все продемонстрировали. Демонстрация - это когда электросеть будет несколько месяцев принимать электроэнергию с LENR-источника. Ну или тепло. А загадочные демонстрации, которые делаются в максимально закрытом режиме, без привлечения внешних агентов - не интересны.
>Например,
Классика - вместо демонстрации эффекта вы выдаете простыню текста про врагов. Вывод - LENR - мошенничество.
umnik111
Apr. 11th, 2017 01:03 pm (UTC)
Об эпохальном открытии Корниловой на основе LENR
Об эпохальном открытии А. А. Корниловой (МГУ) по бактериальной трансмутации на основе LENR
Радиоактивный Cz137 за несколько недель переходит в стабильный барий.
Проверка результатов проведенеа НИИЦВЕТМЕТ им Бочвара, бывший НИИ-9 НКВД, делавший технологию оружейного урана и плутония.
И никакого термояда.!!!!
Технологический прорыв в проблеме утилизации радиоактивных изотопов
https://www.youtube.com/watch?v=eCXBNWuNODI.
===
Выступление А.А. Корниловой на Конференции "Экологические угрозы и национальная безопасность России"
https://www.youtube.com/watch?v=RGonkvZlOCc.