Термояду.нет  
23 Январь 2019, 04:12:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Большинство функций форума доступны только после регистрации
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Вопрос админ-у  (Прочитано 12171 раз)
Ivan
Гость
« : 23 Январь 2007, 01:01:06 »

Как я упомянул ранее, на сайте www.astronomy.ru. также организован
форум «Термоядерный реактор», на котором достаточно полно и популярно идет обсуждение всей проблемы «управляемого термоядерного
синтеза».

Какой смысл организовывать повторное обсуждение на Вашем сайте?
Записан
Avtor
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 1894


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 25 Январь 2007, 18:34:26 »

Уважаемый Иван!

Я знаком с этим форумом и не собираюсь повторять его или, тем более,
конкурировать с ним.

На нашем сайте мы хотим отделить эксперимент от теории и постараться
понять причину столь многолетних неудач.

С теоретиками дискутировать не собираемся (их никто и никогда не
переспорит и не переубедит!), а вот мнение
экспериментаторов-инженеров очень бы хотелось услышать.

За почти полвека работы над «термоядом» сменилось не одно поколение
ИТР (инженерно-технических работников) и накоплен громадный опыт.

Поэтому только они могут сказать почему «вчера» и «сегодня»
управляемый термоядерный синтез был невозможен, а вот «завтра» –
может быть и возможен.

И, самое главное, когда, точнее, при каких условиях, может наступить
это «завтра» или этого «завтра» не следует ожидать вообще!

Ведь, как известно, любую революцию (в том числе, и энергетическую)
«задумывают гении (теоретики), осуществляют фанатики (инженеры!), а
результатом пользуются … (будем считать, что благодарное
человечество!)»

В результате обсуждения, хотелось бы выяснить, правы мы были или
нет, выдвигая лозунг: термоядерному синтезу в данном его виде в
энергетике не место, поскольку он не управляем, да и неосуществим!

С уважением  Ф.Ялышев
Записан
Ivan
Гость
« Ответ #2 : 04 Апрель 2007, 16:50:13 »

Ну вот, дождались на форуме вроде бы экспериментатора. И какой
толк. Сплошные поучения и наставления?

Оказывается, что даже наркотикам нельзя говорить «нет», пока не
изучишь весь вред, наносимый употреблением наркотиков, и пока,
например, вместо слова «ломка» не научишься произносить
«пост наркотический синдром» (см. раздел «О сайте», тема «Для
справки»).

Нельзя говорить «Управляемый термоядерный синтез – сплошные
экспериментальные минусы», а надо говорить о затянувшихся на 60 лет
«сложностях в получении самоподдерживающейся реакции».

Также нельзя говорить «Проект ИТЭР – утопия», так как есть РАСЧЕТ
его параметров, который непременно сбудется, поскольку «до сих пор
большинство расчетов оправдывалось».

Уместно напомнить, что у идеологов и теоретиков коммунизма также
был РАСЧЕТ, который также должен был непременно сбыться еще в
1980-х годах. Или об этом тоже нельзя говорить?

Проповедуется явный маразм, согласно которому ничему нельзя
говорить «нет», пока якобы на профессиональном уровне не исследуешь
предмет. Будь то коммунизм, наркотики или термояд!
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2007, 11:34:08 от Avtor » Записан
Владимир Родионов
-
*
Сообщений: 4


ЖИВАЯ ЗЕМЛЯ-ГЕЯ


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 01 Февраль 2008, 16:30:33 »

Ну вот, дождались на форуме вроде бы Ивана. (Иван - это такая партийная кличка члена группы поддержки мирового академического братства).
Товарищ "ИВАН"! Данный форум - уникальный в своём роде (и вы не хуже меня это понимаете!), так как самим своим названием он приземляет (и заземляет!) любого из вида HOMO SAPIENS, летающего в облаках, к реальным человеческим проблемам. Заставляет задуматься - а не дурят ли нам всем голову эти академики, - первые эксперты властной вертикали (или иначе - "придворные звездочёты"), на подобии первых жён падишаха.
"Термояд" - это почти ругательство. На самом деле это мифологизированная отвлекалочка миллионов думающих инженеров и гуманитариев от простого вопроса - так неужели нет НУ-НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ ТОП-ЛИВ-НОЙ  ЭНЕРГЕТИКЕ?
Я утверждаю, что только лишь для того, чтобы задушить мысль миллионов интеллектуалов в зародыше - и существует - ЯКОБЫ КАК РЕАЛЬНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ТОПЛИВНОЙ ЭНЕРГЕТИКЕ - ЭТОТ САМЫЙ "термояд".
История стара, как мир. У Лопе де Вега есть "Собака на сене". Это - классика. И сама не ест, и другим не даёт.
Так вот, с термоядом - ну абсолютно такая же картина!
Нас, всё ДУМАЮЩЕЕ и РАЗМЫШЛЯЮЩЕЕ человечество, имеющее способности и навыки ИНЖЕНЕРНО мыслить - хотят превратить в ИДИОТОВ. Дескать - там, на верху, на мировом академическом олимпе сидят небожители в академических мантиях, которые дённо и нощно думают о благе для людей, а эти неблагодарные людишки, вместо того, чтобы затаив дыхание ловить с открытым ртом каждое слово академических оракулов,- имеют наглость подвергать их СВЯЩЕННО-ДЕЙСТВИЕ  СО-МНЕ-НИ-Ю.
Итак, я утверждаю, что мировая заморочка под названием "ТЕРМОЯД" - это чистой воды ловкий трюк жуликов-напёрсточников, представляющих из себя  международную мафиозную группу политиков и идеологов, которые хотят заставить всё человечество плясать под их кривую дудку князя мира сего.
Нет ну-ничегошеньки НАУЧНОГО в этом самом "термояде". Это такая игра напёрсточников со всем человечеством.
И вы, Иван, - похоже - это прекрасно понимаете. Для тех и стараетесь.
 С пламенным приветом,-


президент Русского Физического Общества, главный редактор научного журнала ЖРФМ и журнала "Русская Мысль" Русского Физического Общества, Светлейший Князь Российской Империи,- Владимир Родионов.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2008, 16:34:46 от Владимир Родионов » Записан

Планета Земля - наша общая Праматерь. И Ей очень больно от наших  "шалостей" на Её священном Теле.
iii_ivanov
-
*
Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 06 Март 2008, 22:26:32 »

  ТЕРМОЯД           Е С Т Ь!
и даже не в токамаках - а потому будет жизнь, перестаньте NET!
Даже американцы это понимают и финансируют программы совсем не не в токамаках.
Зачем русскую мысль принижать, совсем не так мы думаем как многое здесь.
Записан
Владимир Родионов
-
*
Сообщений: 4


ЖИВАЯ ЗЕМЛЯ-ГЕЯ


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 07 Март 2008, 20:30:21 »

Ровно двадцать лет тому назад  я , вместе с моими товарищами-учёными, организовали в Москве дискуссионный клуб "Человек и Космос". В качестве пилотного проекта нашего клуба мы предложили Московскому отделению Философского общества СССР провести серию диспутов на актуальные темы современной физической мысли. После дотошного рассмотрения наших тезисов, руководство МО ФО СССР отказалось в проведении этих диспутов. Среди главных из заявленных тем было обсуждение модели московского учёного О.И. Митрофанова , описывающей образование устойчивых энергонасыщенных плазменных объектов шарообразной формы, которая молча игнорируется всеми академическими инстанциями до сих пор.
Особо следует отметить (как я сам лично это видел): на учёных, предлагающим обществу альтернативные проекты, не идущие в русле тематики, утверждённой Президиумом АН СССР, там, на академическом олимпе смотрят как на бешеных собак, которых надо либо отстреливать, либо сажать ПОЖИЗНЕННО в психушки. В этом - вся философия академиков-небожителей. Этому свидетель мой ЛИЧНЫЙ опыт общения с патентованными СВЕТИЛАМИ.
Что касается модели, предложенной Олегом Ивановичем Митрофановым. На странице текста с дюжиной простейших формул электродинамики он убедительно показал, что ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ЗАКОНАМ ПРИРОДЫ ЛЮБОЙ ТОРООБРАЗНЫЙ ПЛАЗМЕННЫЙ СГУСТОК-ШНУР СТРЕМИТСЯ СЛОЖИТЬСЯ В ВОСЬМЁРКУ И ТУТ ЖЕ НАЧАТЬ ВРАЩАТЬСЯ С ОПРЕДЕЛЁННОЙ СКОРОСТЬЮ. - ПОЛНЫЙ АНАЛОГ ШАРОВОЙ МОЛНИИ!
 Но эта ПРОСТАЯ И ЯСНАЯ МЫСЛЬ СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНА ТЕМ, КТО ВОТ УЖЕ КАК ПОЛВЕКА ПЫТАЕТСЯ УДЕРЖАТЬ КОЛЬЦО ОТ ЯВНОГО СКРУЧИВАНИЯ В ВОСЬМЁРКУ - В ЖЁСТКИХ ПОЛЯХ ТОРОИДАЛЬНОГО БУБЛИКА. Да создайте вы плазменное кольцо  не в бублике, а в сфере! И пусть это кольцо САМО СЛОЖИТСЯ В ВОСЬМЁРКУ И БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ИЗ СЕБЯ совершенно рядовую шаровую молнию. Но - увы - сие совершенно недоступно разуму СВЯТЫХ ОТЦОВ ОТ НАУКИ.
Аминь.


Владимир Родионов
« Последнее редактирование: 07 Март 2008, 20:33:58 от Владимир Родионов » Записан

Планета Земля - наша общая Праматерь. И Ей очень больно от наших  "шалостей" на Её священном Теле.
даньшов
Пользователь
**
Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 27 Февраль 2009, 17:25:23 »

Элементарное доказательство Даньшова неосуществимости УТС в токамаке ИТЭР.
Автор: независимый эксперт Даньшов А.Н.    ©
danshov@inbox.lv
http://www.ves.lv/blog/danshov

Крылатые цитаты:
«Решение о сооружении ИТЭР принято и никто его не отменит» - научный советник РНЦ «Курчатовский институт» Л.Г.Голубчиков (см. письмо № 10 . http://www.ves.lv/article/69796 )
«Увы, нет никаких ошибок. Мнение всех физиков, занимающихся проблемой УТС, едино: решение о строительстве Международного экспериментального токамака-реактора ИТЭР, целью которого является доказательство "теоремы существования" термоядерного реактора, совершенно правильное, даже несколько запоздалое (не по вине физиков), поскольку работа над проектом ИТЭР завершилась ещё в 2002 году...»  – председатель Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификациями научных исследований академик Э.Кругляков. http://borisosadin.ru/
«Не вызывает сомнений, что установка следующего поколения достигнет условий зажигания и будет производить термоядерную мощность на уровне 1 ГВт» - академик Е.П.Велихов. http://www.scorcher.ru/art/science/termo/1.php

Опровержение цитат:
В своей статье «Управляемый термоядерный синтез выходит на финишную прямую» на рис.1 (http://phns.mpei.ac.ru/articles/iter.pdf ) и в статье «Термоядерный реактор» на рис.4
( http://www.scorcher.ru/art/science/termo/1.php ) академик Е.П. Велихов, руководствуясь методом Эйнштейна в теоретической физике (см. письмо № 7 на   http://www.ves.lv/article/69796 ), т.е. не задаваясь  вопросом об истинности теории УТС, «забыл» изобразить вихревое продольное электрическое силовое поле, которое необходимо для создания и поддержания плазмы в тороидальной камере токамака. А значит он «забыл» и то, что на ионы и электроны все время действует сила Кулона, которая заставляет ионы двигаться в одну сторону, а электроны в другую.
   «Что произойдёт, если поместить плазму в электрическое поле? Под действием поля положительные ионы начнут двигаться вдоль силовых линий поля, а электроны пойдут им навстречу». (Детская энциклопедия. М. Издательство ’’Педагогика’’. 1973. Т.3, стр.316)
   Таким образом, в камере токамака ионы хоть и  движутся с огромной скоростью, но друг за другом и по кругу, а поэтому они никогда не столкнуться друг с другом на скорости, достаточной для преодоления потенциального барьера  электростатического отталкивания. Их относительная скорость, а значит и относительная температура, равна нулю.
   Следовательно, токамак это устройство, в котором, согласно закону Кулона (фундаментальный закон классической электродинамики), в принципе невозможно осуществление термоядерных реакций синтеза.
   А это значит, что нейтронное излучение, которое регистрируется при работе токамака, и которое вот уже в течение 50-лет выдается теоретиками УТС и идеологами программы ИТЭР за доказательство того, что в токамаке протекают термоядерные реакции синтеза, на самом деле возникает в результате столкновений на огромных скоростях между ионами и электронами, т.е. нейтронное излучение в токамаках имеет нетермоядерный характер.
Итак! Теоретики УТС и идеологи программы ИТЭР, воспользовавшись методом Эйнштейна в теоретической физике, «забыли», что в токамаке на ионы и электроны действует фундаментальная сила Кулона. А это нельзя забывать, потому, что сила Кулона, согласно принципам диалектического материализма, действует на заряды независимо от нашего сознания.   Материя первична, а сознание вторично.
Заключение.
Программу ИТЭР надо закрывать.
   За проделанную экспертизу проекта ИТЭР прошу у правительств стран-участников программы ИТЭР всего лишь  2 (два) миллиарда долларов. 
   Очень надо на реанимацию теоретической физики и фундаментальной науки.

«Так что, как видите, наша хвалёная современная физика – сплошное надувательство…» (Р.Фейнман . Фейнмановские лекции по физике. М. 1999. Т.7, стр. 186).
               
Независимый эксперт Даньшов А.Н.    ©

Записан
Aleksstreltsov
-
*
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21 Май 2009, 23:16:34 »

Уважаемые господа!

Я автор Web сайта: http://www.nuclearfusion.narod.ru , который посвящен решению проблемы управляемого ядерного синтеза с помощью кавитации. Рекомендую всем интересующимся данным вопросом посетить его.

С уважением А.Я. Стрельцов.
Записан
даньшов
Пользователь
**
Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2009, 19:10:34 »



Нельзя говорить «Управляемый термоядерный синтез – сплошные
экспериментальные минусы», а надо говорить о затянувшихся на 60 лет
«сложностях в получении самоподдерживающейся реакции».

Также нельзя говорить «Проект ИТЭР – утопия», так как есть РАСЧЕТ
его параметров, который непременно сбудется, поскольку «до сих пор
большинство расчетов оправдывалось».


Расчёт параметров любого токамака до сих пор делается под условие компенсации газокинетического давления плазмы 2nkT магнитным давлением H2/8π. Как известно,
газокинетическим давлением 2nkT обладает максвелловская плазма, т.е. плазма, в которой заряженные частицы  движутся хаотически с максвелловским распределением по скоростям. Однако, в токамаке никогда не было и не может быть  максвелловской плазмы, так как токамак – это всего лишь бетатрон. А в бетатроне, по определению, невозможно осуществить хаотичное движение ионов,  так как, бетатрон – это индукционный ускоритель заряженных частиц, а не термоядерный реактор.
«БЕТАТРОН - циклический индукционный ускоритель электронов, в котором энергия частиц увеличивается за счёт вихревого электрического поля, создаваемого изменяющимся магнитным потоком, пронизывающим орбиту частиц». (Физическая энциклопедия. Т.1, стр. 199)
 http://www.physicum.narod.ru/vol_1/199.pdf
В бетатроне поток инжектируемых в тороидальную электронов движется с ускорением по кругу под воздействием кулоновской силы внешнего вихревого замкнутого электрического поля, создаваемого изменяющимся магнитным потоком, пронизывающим орбиту частиц. Токамак отличается от бетатрона только лишь тем, что в нем одновременно происходит разгон встречных пучков ионов и электронов. Очевидно, что в этом случае ионы не могут столкнуться друг с другом на огромной скорости, достаточной для преодоления кулоновского барьера, так как ионы движутся по кругу, но  в одну сторону. Встречные столкновения происходят между ионами и электронами, в результате чего возникает тормозное излучение и выбивание из ионов нейтронов. Таким образом, в токамаке-бетатроне в принципе невозможен управляемый термоядерный синтез ни при каких условиях.
По этому поводу, я отправил в журнал УФН статью «Доказательство невозможности осуществления УТС в токамаке ИТЭР следующего содержания:
------------------------------------------
Для раздела «Обзоры актуальных проблем»

Статья: Доказательство невозможности осуществления УТС в токамаке ИТЭР

Автор: Даньшов А.Н.

Токамак – это бетатрон.

Рига. 25.11.2009.

Даньшов Александр Николаевич.
гражданин РФ
прож.: Латвия Рига LV-1001
ул. Матиса 31-37
danshov@inbox.lv
-----------------------------------
Жду ответа. Я считаю, что учёным должно быть достаточно фразы «токамак – это бетатрон» для осознания допущенной ими фундаментальной ошибки, державшей в заблуждении всё человечество в течение 60 лет.
Так что, все расчёты параметров токамаков неправильные и,  кроме того, никакие расчеты до настоящего времени не оправдывались, как утверждает Ivan. И поэтому можно говорить «Управляемый термоядерный синтез – сплошные
экспериментальные минусы» и,  что «Проект ИТЭР – утопия».
Но, пока ещё нельзя говорить «Проект ИТЭР – обман».   

С уважением.
Даньшов А.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Частичная или полная перепечатка материалов сайта Термояду.нет
возможна только с разрешения администрации

© Ялышев Ф.Х. | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru