Термояду.нет  
14 Июнь 2021, 14:02:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Большинство функций форума доступны только после регистрации
 
  Начало Помощь Поиск Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2 3
1  Обсуждение / Управляемый термоядерный синтез / Re: Предмет обсуждения : 12 Сентябрь 2017, 21:25:57
>И вообще, уважаемый tnenergy наконец-то снял розовые очки в отношении термояда:
>http://tnenergy.livejournal.com/115495.html?thread=7780391#t7780391.

Вырвано из контекста. "Сомнительно" тут в плане коммерциализации. Розовых очков по этому поводу у меня никогда не было, достаточно прочитать любую мою статью - там всегда есть оговорка про это.
2  Обсуждение / Управляемый термоядерный синтез / Re: Предмет обсуждения : 28 Август 2016, 19:07:39

ИМХО. У термояда нет будущего. Будущее за возобновляемыми источниками энергии. Ну, а на переходной период - за реакторами на быстрых нейтронах: http://www.termoyadu.net/index.php?topic=10.msg3020#msg3020.


Установленная мощность ВИЭ - уже 200 ГВт, установленная мощность быстрых реакторов - 1,5 гигаватта. Так что такой "быстронейтронная пауза" уже опоздала.
3  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Проект ИТЭР обречен на закрытие : 24 Июнь 2016, 12:45:36
P.S. Пока набирал текст ответа появилось сообщение А.Даньшова (http://www.termoyadu.net/index.php?topic=2.msg2824#msg2824). Оно адресовано Вам. Лишь один момент из его текста позволю себе прокомментировать:
Цитировать
Я бы на месте Ф.Ялышева разрешил участвовать в столь важной для человечества дискуссии только под своими именами.
В условиях демократии было бы диктатом, да и отпугнуло бы пользователей от откровений. Хотя на этом форуме есть участники, которые вместе с ником не боятся назвать и фамилию, например, Юриков Юрий (он же "eremei" и он же "Юрий").

Ну вот кстати за прошедшее время пришлось стать публичным https://www.youtube.com/watch?v=NkOoXyeLeWY
4  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 24 Июнь 2016, 12:43:06
Цитировать
Теперь же будущий реактор сможет использовать только водород и дейтерий. Возможность его заправки тритием рассматривается в более далекой перспективе и для этого возможно потребуется некоторая модификация конструкции.

Речь идет о переносе начала финансирования оборудования DT фазы (в основном трубопроводов тритиевой системы) с "минус три года первой плазмы" на срок "плюс один год первой плазмы", что бы проще было выбивать финансирование из парламентариев после демонстрации принципиальной работоспособности ИТЭР. Разумеется с точки зрения всего проекта это в целом плохо, но с учетом политической обстановки может и ничего.

Вообще, конечно, два директора-японца подгадили проекту ИТЭР мама не горюй.
5  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 24 Июнь 2016, 11:24:15
>уже потрачено 18 миллиардов евро.

Цифра неверна со всех сторон. Достоверно известно о тратах на сегодня трех сторон: Евросоюз потратил порядка 3,5 миллиардов евро, США 1 миллиард долларов и Россия порядка 20 млрд рублей, что можно интерпретировать как 0.4 млрд евро. Это примерно 64% участия, т.е. можно предположить, что на проект на сегодня потрачено около 8 миллиардов евро, включая суммы по ниокр до 2006 года.

Оценка стоимости до обновления ltrs была 16 миллиардов евро (довольно лукавая цифра, впрочем), сейчас - 20,5.

6  Обсуждение / Управляемый термоядерный синтез / Re: Предмет обсуждения : 24 Январь 2016, 12:48:50
В планах Росатома термоядерная энергетика в целом и ИТЭР в частности отдельной строкой не прописаны...
Куда идет Росатом

Nov. 15th, 2015 at 12:27 PM

Главный по инновациям Росатома Вячеслав Першуков не так давно объявил 5 главных направлений этих самых инноваций Росатома

1.Переход на новую технологическую платформу и атомную энергетику будущего: с водо-водяных реакторов на реакторы на быстрых нейтронах.
2. Развитие технологий вывода из эксплуатации ядерных объектов.
3. Создание АЭС малой и средней мощности.
4. Переход на новые цифровые технологии при проектирования и конструировании объектов.
5. Создание российской электротехники нового поколения на основании высокотемпературной сверхпроводимости.

Тут конечно в одну кучу люди, кони, но нельзя не признать, что темы действительно нужные и "горячие".

http://tnenergy.livejournal.com/27742.html.

P.S. Уважаемый tnenergy усматривает термояд в 5-ой строке: "Создание российской электротехники нового поколения на основании высокотемпературной сверхпроводимости". Возможно, это и так, но то, что термояд перешел в разряд довесков в инновационной политике Росатома, становится очевидным. Тем не менее, в научных кругах тема термояда и ИТЭР всё ещё в фаворе, о чём говорит превеликое множество докладов и статей хотя бы на ежегодных Звенигородских конференциях: http://www.fpl.gpi.ru/Zvenigorod/XLII/E.html.

Нет, термояда здесь нет вообще. 5-ая строка - это проектный центр "Русский сверхпроводник" и всякие электродвигатели-генераторы-линии передач.
7  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 24 Январь 2016, 12:46:23
Цитировать
Так в том и фишка, чтобы вместо "крох финансирования" получить максимально возможное.

И тем не менее, ближайшие ...надцать лет это вряд ли случится. Ну и я понимаю ваше недовольство тем, что токамаки - не последняя надежда.

Цитировать
Вон, лазерный термояд чуть было не "почил в бозе", ан нет!

За его судьбу не переживайте, на него всегда найдутся деньги, и всегда будут рассказывать про роскошное энергетическое будущее, почему-то сжимая лазерами всякие материалы от ядерных бомб - например Плутоний-241, с которым недавно работал NIF.

Цитировать
А то, что "горячий" термояд невозможен в принципе, мало кого из термоядерщиков интересует.

Очевидно, они не придерживаются вашей радикальной позиции, да.

Кстати, а куда пропал Даньшов? Как его дела на поле сражения с властями и Острецовым?
8  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 17 Январь 2016, 14:35:39
На смену уставшим токамакостроителям приходят бодрые пробкотроностроители?

Нет, они давно идут параллельно, и довольствуются крохами финансирования с барского плеча. Конкретно предмет обсуждения - ГДМЛ получил финансирование государства в размере 650 млн рублей на 3 года. Можно сравнить с каким-нибудь БН-800 за 130 миллиардов рублей...

При этом в стане токамакостроителей, я так думаю, получится таки пролоббировать новую установку на новом технологическом базисе (IGNITOR, ARC, ADX - что-то из этого ряда), которая обскачет не только все альтернативы, но и ИТЭР.

Ну, а возможно, новосибирский пробкотрон - это просто наш противовес разработке компании Локхид:

Слегка похожие идеи, кстати. Но противовесом назвать это сложно.

Пока уважаемый tnenergy только этим и занимается, потчевая посетителей своего журнала и сайта geektimes.ru. красочными панорамными фотографиями и оптимистичными комментариями к ним.

Вот сволочь! Хотя... может не только этим?

9  Обсуждение / Управляемый термоядерный синтез / Re: Предмет обсуждения : 19 Июнь 2015, 18:21:16
>Благодаря упорству термоядерщиков, термояд всё ещё удерживается на плаву как наука

Ой, тут еще астрономы, геологи, палеонтологи, биологи, планетологи, да и всякие инженеры (например, создавшие фузор) замешаны.

>а благодаря таланту пропагандистов, в том числе и Вашему, -  термояд в целом и ИТЭР в частности удерживают около себя ещё и сочувствующих.

Класс. Не будет работы мне как инженеру, пойду пропагандистом.
10  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 19 Июнь 2015, 18:19:33
>P.S. Если гиротроны готовы поставлять и россияне, и японцы, и европейцы, то вот роботов, которые будут проводить обслуживание и ремонт нового термоядерного реактора ITER, берутся создать лишь англичане: http://www.atomic-energy.ru/news/2015/06/05/57464.

В комплексе ИТЭР будут работать 4 системы робототехнического обслуживания - для замены кассет дивертора (Финляндия), для замена элементов бланкета (Япония), для обслуживания NBI (Англия, о ней и идет речь в заметке) и система осмотра внутренностей реактора (тоже Европа, возможно Французы). Есть еще всякие мелкие роботы - например для сварки секторов вакуумной камеры.
11  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 08 Июнь 2015, 14:12:05
А вот еще может быть будет интересна моя заметка про гиротроны http://tnenergy.livejournal.com/9173.html.
12  Обсуждение / Управляемый термоядерный синтез / Re: Предмет обсуждения : 08 Июнь 2015, 13:47:40
Добрый день. А как вы относитесь к таким альтернативам: http://tnenergy.livejournal.com/9316.html ?
13  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 13 Апрель 2015, 11:33:26
>Так в чём, спрашивается, тогда новизна готовящего с такой помпой эксперимента: http://www.termoyadu.net/index.php?topic=7.msg2704#msg2704, https://www.iter.org/multilingual/rf/2/59 ? Или это просто способ срубить бабло и выдать коэффициент 0,8-0,9 вместо уже достигнутого 0,6-0,7? А затем через года два-три что-то "модернизировать" и провести ещё эксперимент, достигнув, наконец, вожделенной единицы??

Новизна там чисто техническая - новые диагностики, новый дивертор, бериллий в вакуумной камере.

Насчет вожделенной единицы - надо понимать, что даже у ИТЭР не будет инженерной единицы: сбрасываться будет 1,1 гигаватта тепла, а потребляться примерно 400 мегаватт активной энергии и еще 500 мегаватт реактивной - если считать кпд преобразования тепловой энергии в электрическую в 35%, то ИТЭР бы не смог бы даже сам себя обеспечивать в работе.

Т.е. все эти Q=1 - это все пиар. Первый вариант ИТЭР, на полтора гигаватта с q=25 и q=10 в индуктивном режиме мог действительно получать бы энерговыход (но его зарубили по финансовым причинам), а все остальное - исследовательские плазменные установки, не более того.
14  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 12 Апрель 2015, 13:51:54
>Надо ли понимать, что опасение "активации токамака нейтронным излучением" может в итоге привести вообще к отказу от эксперимента с D-T плазмой?

На JETe давно есть роботизированная система обслуживания, которая как раз позволяет работать даже с активированным токамаком. Т.е. это не станет проблемой.

>К тому же, на JETе в 2017-2018 годах планируется использовать не то чтобы "небольшое количество", а аж 50% трития? Или это ошибка?

Дык, в 96-97 году уже был годичный цикл работы на DT 50/50 - т.е. все это освоено. Однако, поскольку задачей JET все же в основном является изучения поведения плазмы, то в силу дороговизны DT эксперементов, эти исследования стараются вести на чисто дейтериевой плазме.
15  Обсуждение / Проект ИТЭР/ITER / Re: Предмет обсуждения : 12 Апрель 2015, 02:06:20
>Эксперименты на работающем JET действительно вселяют надежду

Фарид, что это с вами Улыбающийся

>В октябре 2013 года так и порешили - использовать в ИТЭРе вольфрам: http://www.termoyadu.net/index.php?topic=7.msg2657#msg2657. Тем не менее, учитывая возможность его испарения, похоже, не исключен и переход к бериллию.

Бериллий используется в покрытии бланкета, там где нету прямого стекания плазмы на стенку (т.е. работает магнитная изоляция). А интенсивно охлаждаемый вольфрам - там, где плазма стекает на стенку - в диверторе. См подробнее http://aftershock.su/?q=node/298176


>А вот почему на JETе, уже якобы имеющему бериллиевую стенку, не торопятся провести эксперимент с D-T плазмой - остаётся загадкой.

Вообще работа с тритием - редкий гемморой, герметизация, создание зон отрицательного давления, детритизирующие системы - уж больно он опасен. Ну и последующая активация токамака нейтронным излучением добавляет радости. Но на JETе дважды проводили работу с D+T - один раз в 1996-1997 годах, когда был получен рекордный шот с Q=0.7 (JA-60 выходил на больше параметры, но пересчетно, с D+D плазмы) и один раз в начале двухтысячных, когда использовалось очень небольшое количество трития для изучения его транспорта внутри токамака.
Страниц: [1] 2 3
Частичная или полная перепечатка материалов сайта Термояду.нет
возможна только с разрешения администрации

© Ялышев Ф.Х. | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru